Jeg blir så innmari oppgitt og sint!

Ja, så frustrert at jeg får mest lyst til å hyle når jeg leser nyhetssaker som dette. Og nei, det er faktisk ikke hendelsen jeg reagerer mest på. Det er den så ufattelige idiotiske, forutsigbare og patetiske klisjeen som gjentar seg hver føkkings jævla bidige gang man får en situasjon der man virkelig kan la paddene sprette frem fra alle kanter.

Ærlig talt.

Vi snakker om en gjeng med gutter i alderen 11-13 år. Ja, de har oppført seg dårlig. Man går rett og slett ikke bare bort og tafser på en fremmed dame uansett hvor mye pubertetshormoner raser i kroppen og kompiser heier. Man gjør virkelig ikke det.

MEN.

Hva faen pokker er det med folk? Vi snakker om noen guttunger som antageligvis helt eller delvist er oppvokst her i landet. Kanskje også født her. Vårt samfunns unger, altså. Preget på godt og vondt av det vi gir dem. De sjansene de får, og de profetiene vi møter dem med fra de er små og har en åh, så skummel hudfarge, da gitt.

Det er unger.

Nei, jeg kaller ikke handlingene verken guttestreker eller noe annet uskyldig. Man antaster ikke folk på gaten. Men de er unger. De er prepubertale unger som ikke er ferdig formet. Hjernen deres er ikke engang ferdig utviklet. Det skjer ikke før de er 25. Og nå er de 11-13 år gamle.

Så over til det som virkelig gjør meg pissed akkurat nå.

1) Media hiver seg på og presiserer omtrent før man får blunket, guttene som “somalisk guttegjeng” og man slår opp med krigstyper hva de har gjort. Man får virkelig assosiasjoner av hardbarka gjenger og rått voldtektsforsøk her. Først et godt stykke ned i artikkelen kommer det frem at det er snakk om barn. At politiet ikke har fått vurdert saken enda. En av de antastede kvinnene får deretter lov til å avslutte det hele med noen advarende ord om at “bare vent til de blir eldre”. Altså får vi god mulighet til å ikke bare vurdere påstått faktiske forhold, men vi skal også få en anledning til å forhåndsdømme disse ungene. Det er jo tross alt en somalisk gjeng, er det ikke?

2) Hvilket leder meg til neste punkt. Guttene er sannsynligvis født her i landet. Politiet har ikke fått anledning til å sjekke ut saken skikkelig enda. Allikevel har man gjort et poeng av at dette er en “somalisk guttegjeng”. Jeg tar kanskje grådig feil her, men såvidt jeg har forstått, så avgjøres ikke nasjonalitet av hudfarge. For alt man vet så er disse guttene like norske som den lysluggede guttungen i naboblokka. Så hvorfor var det så fordømt viktig for Dagbladet å påpeke at dette liksom var en “somalisk guttegjeng” når de antageligvis ikke vet en dritt barnas fødested. Jeg får en ekkel følelse av at det er fordi at dersom man drar inn hudfarge, så blir det jo så altfor tydelig hvor jævla innmari irrelevant dette egentlig er og hvilke reaksjoner man tydeligvis frir til.

3) Alle tullingreaksjonene fra folk som mener løsningen på at gutter på 11-13 år etter sigende går over streken en vårkveld i Oslo vil være å utvise dem fra landet vårt. Trenger jeg egentlig å si mer? Dette er våre barn. Oppvokst i Norge. Påvirket av Norge. Og så skal de landsforvises fordi de tilfeldigvis ikke bare gikk over streken og tafset på en dame, men jammen var de ikke mørke i hudfargen også? Er det sånn?

Ja, jeg beklager om jeg virker usammenhengende her nå, men jeg er faktisk rasende.

Som nevnt. Dette er pre-pubertale unger med hormoner på opptur og en ikke enda ferdigutviklet hjerne.

Hva er dere andres unnskyldning? *freser*

Tillegg:

Jeg ser at artikkelen nå avsluttes med: “Debatten stengt etter gjentatte rasistiske ytringer.

Dette la dere opp til, Dagbladet.

Tillegg 2:

Jeg ser at det råder litt forvirring om hva jeg egentlig mener her. Jeg har derfor nå fremhevet de to avsnittene der jeg understreket min mening om selve handlingen. Formuleringen er den samme, siden jeg synes det ville vært lite fair mot de som har vært uenige med meg å endre det de var uenige i. Derfor dette tillegget istedet. I tillegg vil jeg også si at selv om stråmannsargumentasjon kan være en felle det er lett å gå i når man diskuterer noe som får frem sterke følelser, så tror jeg det er en lite konstruktiv del av en debatt som dette. Mitt innlegg var kritikk av en del av reaksjonene. Ikke et forsvar av handlingene som utløste dem.

Tillegg 3:

Dette synes jeg var en så god nyhet at jeg gjerne vil legge den til her. Guttene, foreldrene og kvinnene som ble antastet har hatt et stormøte. Og slik gikk det.


Innlegg som kanskje ligner:

Likte du innlegget? Hvorfor ikke legge igjen en kommentar under og fortsette diskusjonen der, eller abonnere på min rss feed. Du kan også motta nye innlegg direkte til din e-postadresse. For å lese denne bloggens beste innlegg, kan du klikke her.

Comments

er du heilt idiot blir forbanna av og lese dine forbannelser gje no faen i om dei er “norske” eller norske er ikkje greit sjølv om du har hormonraset eller ikkje sånt gjere du ikkje og meiner at det er betre at dei blir hengt ut i media så dei veit at detter ikkje er ein grei ting og gjere. gjorde du sånne ting i lag med kompisene dine når du var i den alderen??

hadde ikke jeg hatt så mye og tape. skulle jeg jaktet og knust tryne på mange av disse “menneskene”

En følge av foreldrenes hore-/madonna-tankegang

Saken er at mange fremmedkulturelle har holdt fast på en hore-/madonna-tankegang, tanken at kvinner enten er dydige, noe man gjerne kobler med ære (madonnaen), eller seksuelle (og ifølge denne tankegangen dermed horer, helt uten ære). Norske kvinner blir lett betraktet som horer, og dette forklarer guttenes oppførsel. De ville aldri oppført seg på samme måte overfor en eller flere tildekkede somaliske eller pakistanske kvinner.

Dette er en tankegang som også stod mye sterkere i Vesten så sent som på femtitallet, og som vi dessverre aldri har greid å få helt bukt med. Men derfor nytter det ikke bare å taue inn disse ungguttene. Feilen ligger hos foreldrene deres som ikke har signalisert klart nok at alle kvinner har like stort krav på respekt.

Grunnen til at denne somaliske gjengen oppfører seg sånn, er ikke “hormoner”. De oppfører seg ikke sånn mot somaliske jenter. De oppfører seg sånn fordi de er oppdratt til å se på norske jenter som horer, dvs de er oppdratt som rasister. Det er det du ikke ønsker å se: de største rasistene i Norge idag er muslimske innvandrere. Som jente ser du det nok ikke så sterkt, men som gutt veit jeg at om at jeg ser på ei muslimsk jente, vil de muslimske gutta drepe meg- fordi jeg er ikke bra nok for henne, jeg er mindreverdig. De ser på de norske jentene som horer, noe de kan leke med- og siden det er det de snakker om seg imellom, er det dette de får som resultat fra småguttegjengene sine.

Enig! Godt å se at det endelig er noen som klarer å se forbi dagbladets “sell-out”-overskrifter. Ikke overraskende at db.nos debatt ble stengt; i en slik sak er det altfor mange som er blendet av en blanding av følelser og fordommer (God dag, mann - økseskaft!). Godt innlegg!

Som sagt i begynnelsen av innlegget mitt:

“Vi snakker om en gjeng med gutter i alderen 11-13 år. Ja, de har oppført seg dårlig. Man går rett og slett ikke bare bort og tafser på en fremmed dame uansett hvor mye pubertetshormoner raser i kroppen og kompiser heier. Man gjør virkelig ikke det.”

Problemet jeg har med dette er at Dagbladet legger opp til at folk skal fyres opp, gjemmer infoen om guttenes alder og politiets enda ikke ferdige vurdering et sted midt i. Og så avslutter man det hele med halvkvedete viser om hva som vil skje i fremtiden. Og folk biter jaggu på også.

Forøvrig synes jeg det er rart at så mange klarer å ha så bastante påstander om akkurat disse foreldrenes oppdragelse av barna utifra en artikkel som ikke nevner noe om dette.

Ville man ha konkludert like kjapt dersom det viste seg at f.eks. halvparten av guttene var adoptert?

At folk vil sende 10-12 barn ut av landet fordi de har forulempet noen synes jeg er helt sprøtt. Og det er utrolig trist at Dagbladet her har klart å dra igang påstander og holdninger som dette ved måten de presenterer en sak på.

Dette er våre unger. Like mye som lysluggen borti gata. Og dersom noen av våre unger ikke har det bra hjemme eller sklir ut, så er det helt riktig å gjøre slik politiet nå gjør: nemlig å vurdere å koble inn barnevernsvakta.

For uansett hvordan man snur og vender på det, så er dette unger. Kanskje unger som trenger oppdragelse. Kanskje unger som trenger bedre oppfølging. Kanskje unger som trenger straff. Hva vet jeg. Men de fortjener ikke rasisme og hat fra en hel haug voksne mennesker som virkelig burde vite bedre enn å nærmest bli lynsjemobb overfor noen 11 år gamle guttunger.

Det sier i så fall så uendelig mye mer om oss og våre holdninger.

Dagbladet scoret et billig poeng i en sak politiet langt ifra har oversikt over selv enda. Og det på bekostning av noen 11-åringer. Det er til å grine av.

Du kan kanskje forklare hvorfor knapt noen av disse som er født her gifter seg norsk?

Det er fordi de ikke ser på seg selv som nordmenn. De gifter seg med en fra foreldrenes hjemland.

I Oslo vokser det opp barn som er født i landet men som ikke kan norsk når de begynner på skolen. Det er ghettomiljøer hvor man ikke har kontakt med norske. Somalisk og pakistansk kultur råder. Og det synet de har på norske kvinner er ikke positivt. Derfor er de febrilsk opptatt av å kontrollere egne kvinner slik at de ikke blir mindreverdige horer, slik som norske kvinner. Stort sett alle somaliske kvinner blir f.eks. kjønnslemlestet. Dette er kvinnesynet i den somaliske tradisjonen.

Når man vokser opp i et miljø hvor man lærer at kvinner som går lett kledd er søppel uten ære som man ikke skal respektere, ja da ser vi konsekvensene av det. Kvinnekampen reverseres for hver dag som går.

Enig med blogger.
Dette dreier seg om unger.
For all del: Det de gjorde er selvsagt fullstendig uakseptabelt, men det er revnende likegyldig om de er fra Somalia eller fra Drammen eller Mosjøen. Her tenkte Dagbladet mer på sensasjon enn på sak.

Kan tenke meg lignende overskrifter i amerikanske aviser i Mississippi på 60-tallet…

Hel: Jeg er klar over de tingene du påpeker. Jeg har et nært familiemedlem som for tiden er med på å lede en større skole der 90% av elevene har minoritetsbakgrunn.

Nå er det jo informasjon om enkeltsaker begrenset av taushetsplikt og sånn, men jeg vet at problematikken kan spenne seg fra manglende kunnskap om hva den norske skolen krever til tidligere barnesoldater. Jeg vet dette. Jeg sier ikke at alt er fryd og gammen.

Selv har jeg jo jobbet noe i akuttpsykiatrien og sett en del der også. Og jeg har opplevd særdeles truende situasjoner der synet på meg som kvinne ikke akkurat hjalp da jeg var den som skulle sette grenser. (Som man jo gjør en del av i psykiatrien.)

Men dette, i denne situasjonen, er barn. Det er vi som er voksne. Og vi må være det også i situasjoner som dette. Det er nå vi må være det siviliserte samfunnet vi skryter av at vi er. Ikke bare når det er lett.

Trygve: Det er akkurat samme assosiasjoner jeg fikk også. Dette var ikke engang subtilt av Dagbladet, og jeg forundres egentlig over at folk biter på.

På den annen side; jeg bet jo på agnet jeg også. Jeg satt nesten og hoppet i stolen av raseri da jeg leste det. Og jeg blir i grunnen sjelden så sinna.

Haha, herregud.. Var det noen som egentlig tenke så ekstremt over at det stod somalisk-guttegjeng før du tok det opp? Det er vel du som er mer opptatt av det enn flere andre.. Miss Blogger..

Jeg så på det som et problem for vårt straffe-system at personer ned til den alderen kan finne på noe slikt, og gå utstraffet, og at vi derfor brude revurdere den kriminelle-lavaleren slik det ble i England for en stund tilbake (Den er vel ned til 12 eller 10 år nå). Jeg tenkte ikke noe spesielt over at det var en somalisk-gjeng, men det er jo det som er sannehten, så hvorfor skal ikke media skrive det?.. Du som gjør så mye ut av det.

Det er kanskje ikke like greit å legge merke til at man blir manipulert, mener du?

For jeg oppfattet artikkelen i aller høyeste grad som manipulering. Man gjør et poeng utav hudfarge, røtter osv. vel vitende om at det vekker den åh så selvrettferdige harmen som skal til for å få skikkelig swung over sakene.

Og tror du virkelig at ingen bet seg merke i nettopp påpekingen av hvor foreldrene er innvandret fra? Selv ikke de som nå raser om “innvandrere” og vil “sende dem ut av landet” osv?

Jaja, her er det delt inn i sosialister som raser over at media manipulerer oss så voldsomt, og mennesker som tør å si at de er lei av innvandrere uten at man kan kalle de rasister av den grunn.

Til alle sosialister; dere har én stemme ved hvert valg, hold dere til å bruke den i stedet for å kalle mennesker rasister når de bare er frustrerte og leie av den belastningen det er å bo i ett område med mange innvandrere.

Til Jan: det er da ikke sånn at alle sosialister må forsvare dette? Jeg er sosialist, men mener at Islam er en fascistisk religion, og følgelig ser jeg ikke noe poeng i å gjøre knefall for den religionen (som sikkert SV snart vil gjøre: “dette ville ikke skjedd hvis norske kvinner gikk i BURKA!”)

Du får vente spent på artikkelen i vg som forteller at en gjeng på 8-9 etnisk norske gutter gjør det samme i Sofienbergparken om noen uker, virker jo som om du tror det vil skje.

LIN skrev “Dette er våre barn. Oppvokst i Norge. Påvirket av Norge.”

Mulig disse barnene har vokst opp i Norge, men den aller største påvirkningen får de fra sine egne (les: andre somaliere) som tviholder på egen kultur og kvinnesyn.

Deres påvirkning kommer også i stor grad fra de forskjellige parallelle samfunnene (ghettoene) som finnes i Oslo.

Norge har ført en naiv innvandringspolitikk.
Dette er bare et av symtomene.

Det er hodningene de har fra miljøet( bla. a. mye av det somaliske) som får dem til å handle slik. Norske jenter er horer. Fritt vilt. Heiagjengen i media tier stort sett om det muslimske facistiske miljøet. (Ikke alle er facister - men mange). En ser holdningene på klesdrakten til de somaliske kvinnene. De har aldri hatt til hensikt å tilpasse seg norske holdninger og verdisett.

Er enig i at de ikke burde “kastes ut av landet” når de er andregenerasjonsinnvandrere. Men man kan ikke bruke alderen til disse guttene som et forsvar. De ble gamle nok til å forstå at slik behandling er galt for leeeeenge siden. Og det at Dagbladet presiserte at guttegjengen var somalisk, hadde nok mer med det B H skriver over her; De har somaliske foreldre som ikke forstår Norges kultur, og som synes norske kvinner oppfører seg feil og horete. De var jo en gruppe på 10-12 stk som alle kom fra Somalia. Det hjelper lite å si at de er norske når de ikke vil være norske selv. Da hadde de fått seg norske venner og blitt integrert. Men til tross for at de født her, velger de å være somaliske og leve deretter. Derfor skjer slike ting.

Siv’s last blog post..Siv the sell-out

Enig med blogger og Hel! Avisoverskriften ga meg assosiasjoner til Mississippi på 60-tallet.

Fint da kanskje det stygge hvite jævla bortkjemte trynet ditt skjønner hvordan det er å bo i et land fullt av nazihorer og ikke få jobb…

For det andre så var det noen ungdommer.. og ikke kom her å si nordmenn er bedre fordi jeg veit om mye mer dritt norske ungdommer gjør enn å klå på damer med store pupper..

Fuck nordmenn

leser gjennom bloggen her, og må si at jeg er tildels enig med det du sier.Det har blitt unødvendig mye fokus på rase, og jeg er faktisk litt sjokkert over hvor rasistiske noen tillater seg å være ovenfor barn.
Men når sant skal sies( fra en som var tilstede ). Så måtte en av de pågrepne guttene tilsnakkes på engelsk siden han ikke snakket norsk, mens de tre andre snakket dårlig norsk,så noen ola nordmenn er det ikke snakk om her. Man kan jo spørre seg hvor mange norske damer disse barna egentlig kjenner, og hva de kan om den norske kulturen. Uansett…de trenger HJELP ikke å bli sendt ut!…Rase og kjønn kommer alltid til å være sensitive temaer som vekker mye harme, og man må passe på at man ser nyansene i så kompliserte temaer.
Angående min kommentar om hva de eventuelt kan finne på i fremtiden, så synes jeg den er berettiget. Guttene holdt på i flere minutter og tok ordentlig “tak” både mellom bena mine og puppene. Det er drøyt.Jeg ville aldri ha gjort noe lignende som 11 åring, og hvis denne utviklingen ikke stoppes, så kan de vel hende at man går lengre i fremtiden?
Til slutt vil jeg bare si at jeg har tenkt å kontakte forebyggende enhet hos poletiet, og kreve at disse guttene får hjelp, så slipper både de og jeg lignende situasjoner igjen……Og håper virkelig ikke fler stemmer FRP pga. meg.Deres politikk løser ingenting..

Ble du slått i gulvet som liten? dette har ALT med at det var en somalisk gjeng å gjøre å vet du hvorfor? ingen norske små guttunger hadde gjort noe sånt, de er opptatt med å spille fotball etc. DU trenger å våkne opp å være klar over at det mest sannsynlig er deg noe sånt skjer med neste gang ettersom du stoler deg blindt på disse menneskene. lykke til!

Neida nordmenn er som engler…
men alle andre er onde mennesker…

Hadde jeg bare fortalt historiene om hva vi gjorde som små…
og der var alle nordmenn. Du skulle bare vist hva vesle OLA har gående i huet..

Mariann er virkelig latterlig. det er så lett å legge skylda på rase! For det andre så tar man skjebnen man får, Ikke kom her å frys ut mennesker også kom å spør hvorfor dem ikke liker deg etterpå!

DU er en idiot!!

Hvor i landet kommer du fra da, Lin? Dersom du er jente har vel kanskje du også opplevd ubehaglige situasjoner i Oslo?
Jeg vokste selv opp utenfor byen hvor alle “utlendinger” var integrert og dermed en del av samfunnet. Jeg var totalt anti-rasistisk, men etter jeg flyttet til Oslo har mitt syn på innvandring endret seg. Har selv opplevd å nærmest bli antastet av menn med “flerkulturell bakgrunn”. Det er i dag umulig å være blond jente og gå over Grünerløkka uten å få diverse kommentarer slengt etter seg. Disse kommentarene er ofte uskyldige, mens mange av de er veldig diskriminerende. Det er rett og slett ubehagelig, og jeg føler ikke at jeg engang kan se i retningen av utenlandske menn uten at de kommer med kommentarer. De eier ikke hemninger når det gjelder hva de kan si. Er ikke mye snakk om respekt for norske jenter! Skremmer meg også at det er flere hundre afganere som oppholder seg i landet ulovlig. Alle disse er menn, og er vel ikke kjent for å ha et veldig kvinnevennlig syn. Det sier seg selv at Norge ikke har sjans til å integrere alle disse, derfor er det opplagt at man må begynne å kontrollere hvem som kommer inn i landet. Ser ut til at FrP er de eneste som ser dette problemet. Det er helt tåpelig at man skal bli kalt for rasist bare ved å påpeke disse problemene som bare kommer til å bli større dersom vi ikke reagerer. Er glad for at Mariann stod fram og fortalte om det som hendte, slik at det blir lettere for adre i samme situasjon. Man må si i fra at slik oppførsel ikke er greit. Ok, de var bare i alderen 11-14 år, men hvor ofte er det man hører om lignende episoder med norske barn? Dette er oppførsel jeg ikke hadde forestilt meg at barn faktisk kunne gjøre.

Jeg mente malene er en idiot… mariann er faktisk litt Smart!

men jeg ble litt sjokkert da jeg så nyheten om de guttene, for jeg og venninna mi fikk også oppleve de frekke drittungene.

jeg har ikke lest alle postene, men folk som prøver å si at de guttene bare gjør det mot norske jenter, og prøver å gjøre det til en rasist greie, er tullinger.dere vet ikke hva dere snakker om. jeg og venninnen min opplevde akkurat det samme. de spurte oss om klokka, spurte oss hvor mye vi kosta, tok venninna mi på rompa osv.
jeg er selv mulatt og muslim, og venninna mi er hel afrikaner.

de er ikke rasister, de er bare drittunger uten respekt.
dere kan ikke altid gjøre alt til en rasist greie bare fordi det var somalere som tok en norsk jente i skrittet.
de prøvde å være like ille mot oss, hadde det ikke vært for at vi jaga de

ja hvor ofte kommer det fram at nordmenn gjør dritt i avisene..framfor utlendinger gjør dritt i avisene….
har det noe med propaganda å gjøre?? eller kanskje bare for å selge avisene..

en dame ble klådd på purken kom… det var småunger HVA SÅÅÅ??

HVA NÅ??? seff skal alle gjøre det til en rase sak og si nei alle somalere er sånn ut med dem blabla!!
JAVEL kanskje ut med alle kvalme nordmenn som drikker seg fulle i spania og ???

Forpulte trangsynte dobbeltmoral mennesker!!!
JEg syns synd på dere

Det kan nok bli vanskelig å bevise nøyaktig hvem som aktivt deltok i “seksuelle handlinger” og hvem som var i nærheten men sjokkert og avventende så på. Skal man sende alle sammen til politi og barnevern - under henvisning til at “De er jo Somaliere” ?

Det som derimot er klart bevist er at Marianne Steiro har hatt seksuell omgang med barn under 16 år - 15 år kanskje også under 12 og 10 år. La oss få en straffereaksjon på dette - helt tilsvarende av den som rammer menn som utførere tilsvarende handlinger.

Og husk - det er ingen unskyldning ad barnet var villig og faktisk tok initiativet. Det er den voksne som i denne situasjonen har ansvaret for at ingenting seksuelt finner sted. Jeg spør - hvorfor står du der å hyler til guttene “Hva faen er det dere gjør” - i stedet for å straks forlate en situasjon der en voksen har seksuell kontakt med et barn!

Jeg tror du prioriterte å blåse opp egoet ditt - i stedet for å overholde først bud i denne situasjonen. Den voksne har ansvaret for ikke å ha seksuell kontakt med barn.

og til kjell, du ser på holdningen til de muslimske jentene ved hvilke klær de har på seg?
ingen forteller deg hva du skal ha på deg, så la folk være i fred.

jeg må være enig at det er litt dumt at noen velger å dekke alt, untatt øynene, det er noe som har med kultur å gjøre, ikke religionen. jeg synes at man skal vise hele ansiktet sitt, men jeg gjør meg ikke opp masse dømmende meninger om folk som velger å gå med burka forde.

om folk velger å dekke håret sitt for å vise respekt for si religion er dte ikke noe galt med det.
det blir så dobbeltmoral, når dere snakker om frihet til å kunne gjøre det man vil osv, mens dere selv dømmer ett menneske bare pga valg av klær. de er like forskjellige som alle andre.

Charlie det er det jeg også får ut av denne spalten… nemlig at det er mer enn at hu bare har blitt klådd på en lørdagskveld.

Enig med deg Julie, er ikke trygt å ha lyst hår på byn lenger, både utlandske menn og kvinner som reagerer stygt på det faktisk. Brødrene mine er nødt til å flytte fra der de bor nå, fordi det er kommet inn såpass mange flerkulturelle dit som ødelegger hele stedet. Det er grusomt. Håper en dag flere vil stemme Frp, å nei, jeg er ikke rasist, har faktisk flere mørkhuda venner som er helt kjempe, men som alle veit det har ikke med farge og gjøre, men med religion. flertallet utgjør faktisk en trussel mot Norge og om ikke mange år vil dere dere ikke (inklu deg NEIl) la ungene deres gå ut på gatene. forresten er det de som er de største rasistene. å se for dere en ting; 10 etnisk norske småunger løpe å ta muslimske jenter i skrittet? DA hadde det blitt en stor sak da. VÅKNE OPP

Neida jeg er ikke rasist… men jeg hater dem.. de får komme hit og gi opp sin kultur tro og stolthet og bli som oss om de skal bo her..

Ikke sant??
Jeg tror de fleste nordmenn hadde nekta å gi opp sin kultur og stolthet uansett hvor de dro…så hvordan i helvete kan du spørre om noe sånnt???

Hadde 10 etniske nroske tatt en muslimsk dame på skritttet hadde hu sikkert jult opp alle 10. Og du hadde ihvertfall ikek sett en sak i avisa…!!!!!

OG det lukter nazi av deg lange veier ikke fornekt det.. VÆR stolt av det du er… eller hold kjeft :=)

Oj. Her var det liv. :)

Alexander B. skrev:
“Du får vente spent på artikkelen i vg som forteller at en gjeng på 8-9 etnisk norske gutter gjør det samme i Sofienbergparken om noen uker, virker jo som om du tror det vil skje.”

Til det så vil jeg svare at jeg er enig med deg. Jeg tror ikke det vil skje. Men jeg tror kanskje det av litt andre grunner enn deg. For jeg tror at dersom 8-9 etnisk norske 11-13 år gamle gutter hadde tafset på 8 forbipasserende damer, så ville det allikevel ikke hatt samme “verdi” for avisene. Det ville kanskje blitt nevnt, men ville ikke ha fått den samme typen og mengden oppmerksomhet. Og jeg tror heller ikke at folk hadde vært så kjappe og skråsikre i forhold til forklaringsmodeller. Ei heller tror jeg “kast dem ut av landet” og “snyltere” etc. ville ha vært et tema.

Så nei. Jeg tror ikke det ville ha blitt det samme, nei.

Ikke sant??
Jeg tror de fleste nordmenn hadde nekta å gi opp sin kultur og stolthet uansett hvor de dro…så hvordan i helvete kan du spørre om noe sånnt???

Hahaha, tro meg, om nordmenn hadde dratt med seg sine kulturer til for.eks Pakistan hadde det endt opp med drap og voldtekt. Tenk om nordmenn hadde dratt ned dit å bygd opp en kirke? den hadde blitt brent ned og de som bygde den drept.

Malene skriver: ” Tenk om nordmenn hadde dratt ned dit å bygd opp en kirke? den hadde blitt brent ned og de som bygde den drept.”

Det er flust med kirker (også en norsk sjømannskirke) i Pakistan. Da Aril Edvardsen dro dit for å misjonære ble han ønsket velkommen av ordførere og andre folkevalgte.

God vinkling på inlegget. Det interessante nå er hvordan politiet, men i fremste rekke guttenes foreldre, håndterer episoden. Hele poenget må være å forebygge at slike hendelser gjentar seg.

Interessant vil det også være å få vite om de yngste guttene var mest pågående, og om de ble drevet til handlingene fra de eldste (status i gjengen?). Det er stor forskjell på en 11-åring og en 14-åring.

phalloides’s last blog post..klar tale

Hel skrev: “Du kan kanskje forklare hvorfor knapt noen av disse som er født her gifter seg norsk? ”

Vel, hvis du leser gjennom innleggene til idiot-rasistene her, så forstår du vel hvorfor intet oppegående menneske ville ønske å ha noe som helst med en slik gjeng å gjøre.

Heldigvis er det mange nordmenn som er flotte, ikke-rasister - selvsagt.

kjell skriver: “De har aldri hatt til hensikt å tilpasse seg norske holdninger og verdisett.”

Tvertimot; hvis påstanden er at de er “rasister”, så passer de jo utmerket inn blant den mindre intelligente delen av Norges befolkning, som ikke klarer å se mennesker som individer.

mariann skrev: “Til slutt vil jeg bare si at jeg har tenkt å kontakte forebyggende enhet hos poletiet, og kreve at disse guttene får hjelp, så slipper både de og jeg lignende situasjoner igjen……Og håper virkelig ikke fler stemmer FRP pga. meg.Deres politikk løser ingenting..”

Jeg ønsket å kommendere deg for det du skriver.

Det som skjedde ER veldig alvorlig, og ikke minst skremmende. Jeg håper virkelig du kan få politiet til å gjøre noe, for det er klart at det kan utvikle seg videre. Dog håper jeg at dette for det meste var “hormoner”, uten at det gjør det bedre for den som ble utsatt.

Det dette viser er jo nettopp hvor nødvendig det er med integrasjon, fremfor enda mer av Frps “oss og dem” holdning, som kun fører til enda mer isolasjon og ghetto-tendenser.

Snart på tide å få dem ut av landet vårt ? Så får heller disse såkalte “damene” som liker dem, altså de som går rundt og ser ut som de ikke har vasket seg på et par uker, flytte etter dem.
Og kom ikke med ta “vi må være humane”. Se hva som skjer i Oslo, hvem er det som dreper, voldtar, raner, slåss, stjeler i butikker, stjeler fra eldre… joda.. vår flotte “nye landsmenn”.
Helt klart at det finnes etniske nordmenn som ikke holder seg innefor loven. Så la myndighetene ta seg av disse, og la de overskytende pengene… jada det er MANGE millioner ! gå til eldre og uføre som virkelig trenger det.

Tore Tang skriver: “Snart på tide å få dem ut av landet vårt ? Så får heller disse såkalte “damene” som liker dem, altså de som går rundt og ser ut som de ikke har vasket seg på et par uker, flytte etter dem.”

Med tanke på at den norske Grunnloven garanterer mot akkurat slike som deg, ville det egentlig vært mer passende hvis du flyttet, slik at vi vanlige lovlydige borgere faktisk kan ha et sivilsert samfunn. Du er absolutt en del av problemet, sammen med andre som trakasserer kvinner, homofile, fargede, funksjonshemmede.

Dere er jo av samme ullen - uansett om du er hvit eller svart.

Man glemmer at dette er barn - handlingene deres er sannsynligvis ikke seksuelt motivert i det hele tatt - i alle fall for deler av gjengen. Det må stilles sterke krav til den voksne parten i denne situasjonen.

I stedet kjører Mariann Steiro ut en typisk bitchete norsk reaksjon myntet på 25 årige menn med voksen seksualitet. I tillegg fornemmes undertonene av hat til svartinger - på samme måte som dette hatet syder i innleggene på denne bloggen.

Det stilles sterke krav til menn i seksuelt ladede situasjoner ovenfor barn - hvorfor skal det ikke være lov å stille kvinner ovenfo tilsvarende krav.

Min gode mann/kvinne, det er en skrivefeil i Grundloven.
Bortsett fra det, har jeg aldri i mitt syndefulle liv trakkasert en kvinne, en homofil eller funksjonshemmet !
Har homofile og funksjonshemmede bekjente. At jeg har omgang med kvinner er vel unødvenig å legge til ?
Da snakker vi om FRIVILLIG omgang med kvinner !

Du skriver: “Bortsett fra det, har jeg aldri i mitt syndefulle liv trakkasert en kvinne, en homofil eller funksjonshemmet !”

Vel, det er faktisk ikke noen forskjell mellom å trakassere svarte/utlendinger og å trakassere kvinner, homofile, osv.

Det er to sider av akkurat samme sak, og du er selvsagt ikke bedre enn de som trakasserer kvinner når du selv trakasserer.

mariann: Så bra at du tar deg tid til å utdype litt mer. Det jeg tenker om den avsluttende kommentaren i artikkelen er muligens mer hvordan artikkelen ble utformet. Jeg skulle virkelig ønske at noen av de tingene du nevner her hadde kommet med også.

For slik det ble nå, så ble det jo kanskje mest egnet til å fyre oppunder særdeles destruktive holdninger. Og det var kanskje heller ikke det du hadde i tankene?

Er det ikke mulig å komme med synspunkter ang invandringspolitikken her uten å bli stemplet som rasist? Hvordan trekker du forresten likhetstrekk mellom disse synspunktene og trakassering av kvinner, homofile osv..? Ikke bland nazisme med ytringer om innvandringen i Norge, vær så snill! Er ikke samme sak.

hey lin tusen takk for noen endelig påpeker det faktum at det bare var en guttegjeng,hvorfor er då viktig av dagbladet at det stå somalisk guttegjeng,jeg er somalier selv og jeg synes det er dumt det disse gutten gjorde,men mjkedia er enda dummere,hver gang noen andre utlendinger er innblandet i noe så store det ikke hvilket land de er fra ,men hvis noen fra somalia men har bodd her eller er født her står det i dagbladet hverken han norsk somalieren det står bare somalier,alstaå come on leave us the fuck alone we are not all animals, sliter de fleste med intregrering så skyld på staten. staten velger nemlig å gjøre dem så svake som mulig alstå når du ikke får noe jobb og sliter på trygd så selvfølgelig går du drastiske veier for å tjene noen snabba cash kun for å overleve.anyway screw the gov and dagbladet

Christian skrev:
“Jeg så på det som et problem for vårt straffe-system at personer ned til den alderen kan finne på noe slikt, og gå utstraffet, og at vi derfor brude revurdere den kriminelle-lavaleren slik det ble i England for en stund tilbake (Den er vel ned til 12 eller 10 år nå).”

Dette fikk meg til å tenke på det jeg leste da jeg lette etter info til et annet blogginnlegg jeg har skrevet. Nemlig i forbindelse med forslaget til Scotland Yard-sjefen(?) om å lagre DNA på barn som viser tegn til atferdsproblemer. Altså ville man registrere barn helt ned til 5-årsalderen i et permanent register for “potensielle kriminelle”.

I den forbindelse kom det også frem at selv om den kriminelle lavalder er 10 år i England, så har de også en mye høyere barne- og ungdomskriminalitet enn i sammenlignbare land. I Norge har vi nok et mer velferdsorientert syn. Og det ser jo ut til at det faktisk gir best resultater også?

http://www.fullthus.com/blogg/2008/03/nar-man-trenger-en-helt/

Kaia skriver: “Hvordan trekker du forresten likhetstrekk mellom disse synspunktene og trakassering av kvinner, homofile osv..?”

Fordi trakassering av uskyldige (og det er det som skjer i denne tråden, etter som det store flertallet av innvandrere er helt vanlige mennesker) er akkurat likt, enten det er funksjonshemmede, kvinner, homofile, osv. som rammes. Det er de samme hjernedøde holdningene, om at alle i den gruppen er “sånn”, uavhengig av om gruppen vi snakker om er homofile, kvinner, svarte, osv.

Kaia skriver: “Ikke bland nazisme med ytringer om innvandringen i Norge, vær så snill! Er ikke samme sak.”

Les gjennom innleggene, og bytt ordet “muslim” med “jøde”, så ser du at det minner stygt om det som ble sagt om jødene på 1930-tallet. Og det er skremmende.

Uskyldige? Er nok en del av de erfaringene overfor som er reelle. Man vet jo godt hva slags kultur muslimer har. Sammenlignet med den norske kulturen sier det seg selv at det vil oppstå gnisninger som dette. Sier ikke at deres kultur er feil, den passer nok bra der de kommer fra, men her har vi det annerledes. Hvilken kultur skal vi følge? Må alle kvinner i Norge gå med burka for å bli behandlet likt?

Nazistene fulgte en syk tankegang om at alle de “svake” skulle utryddes, ikke bare jøder. Min norske og ariske oldefar ble også drept under krigen. Det er ikke snakk om her at vi skal utrydde muslimene. Enten får vi alle følge deres synspunkter og kultur, eller så må de følge vår norske kultur og regler.

Lin skrev:”For jeg tror at dersom 8-9 etnisk norske 11-13 år gamle gutter hadde tafset på 8 forbipasserende damer, så ville det allikevel ikke hatt samme “verdi” for avisene.”

Hvor stor er muligheten for at 8-9 etnisk norske hadde tafset da - selv med flere etnisk norske å velge mellom..?
På tide å lette litt på øyelokket og se den virkelige verden og prøve å finne årsaken til problemene.
Hva med foreldrene? Er de i en tilstand at de ikke klarer å følge opp sine håpefulle? Neppe. Det har sikkert bidratt med sitt kvinnesyn på en måte som vi ikke vil være bekjent av.
Bor selv i et boligfelt der vi sikkert har 7-8 familier med ulik etnisk opprinnelse. Uten unntak er det de somaliske jentene på 8-10 år og oppover som leker i burka. Dette er barn som er fødd og oppvokst her i gaten. Hvor har de da burkaen fra? Er det noen grunn for at de leker i dette upraktiske plagget? Selvfølgelig - far har bestemt. Han styrer med hard hand ikledd sommerkjolen sin.

Flott at Dagbladet skriver om dette og skaper debatt. For egen del blir jeg ikke videre overrasket når jeg leser at det er flerkulturelle… Hadde heller blitt overrasket om noen lysluggete gutter fra beste øst/vestkant hadde braket sammen i et gjengopprør med balltre, kniver og våpen. Men alt blir jo en vane etterhvert, og alt skal jo også unnskyldes.

Jeg er i utgangspunktet for strengere innvandringspolitikk, da så langt ikke et eneste multikulturelt samfunn har vært en suksess. Allikevel gidder jeg ikke diskutere dette her.

Det jeg reagerer på er at folk ønsker at pressen ikke skal nevne etnisitet når en lager oppslag. Det er selvfølgelig ikke slik at dette er nødvendig for ethvert nyhetsoppslag, men samtidig vil nyheter være lite nyttig i en samfunnsdebatt dersom ingen “ubehageligheter” skal taes med.

Alvorlighetsgraden / måten leser oppfatter en nyhet på har ofte sammenheng med faktorer som ikke har direkte sammenheng med den faktiske handling. Innvandring er et område hvor det foreligger stor uenighet i befolkningen. Er det da riktig å “sensurere” nyheter som bidrar å gi informasjon om realitetene ved innvandring?

Kaia skriver:” Uskyldige? Er nok en del av de erfaringene overfor som er reelle. Man vet jo godt hva slags kultur muslimer har.”

Ingen benekter at overgrep forekommer, men poenget er at “innvandrer A” faktisk ikke er ansvarlig for hva “innvandrer B” foretar seg. De er selvsagt like lite kollektivt ansvarlige for hverandre som du er fordi noen fra Norge drepte ungen sin for noen dager siden. Er det “din feil”? Skal du straffes av den grunn?

Angrip GJERNE krekene som voldtar og trakasserer, men ikke trakasser selv ved å angripe uskyldige. Fordøm individet som har gjort noe gale, og ikke hele grupper.

====

Videre, islam er en religion, ikke en nasjonalitet. Det er mange norske muslimer, så argumentet om at det “ikke passer her” faller på sin egen urimelighet.

Derimot kan du argumentere mot visse tolkninger av islam, slik du kan argumentere mot visse tolkninger av kristendom, osv.

====

Jeg skrev “på 1930-tallet” - da ble ikke jøder utryddet, men de ble utsatt for trakassering som minner stygt om den trakasseringen mange innvandrere utsettes for.

TKM skrev: “Jeg er i utgangspunktet for strengere innvandringspolitikk, da så langt ikke et eneste multikulturelt samfunn har vært en suksess.”

Ikke?

Kanada
USA
Brasil
Kina
Tyskland
Spania
Frankrike
Storbritannia
osv.

Det er ingen tvil om at hore-/madonna-tankegangen står sterkt i mange av de land barn av innvandrere betrakter som sitt egentlige hjemland. Jeg tror det er naivt å benekte at kravet om “anstendig” tildekning av kvinnekroppen har noe av den samme motivasjon og logikk enten det er konservative vestlige advokater eller dommere som drar dette frem som formidlende omstendighet i voldtektssaker eller det er innvandrere som trakasserer kvinner som ikke går kledd som deres mødre og søstre. “Anstendige” kvinner har å dekke seg til, de som ikke gjør det er horer som bare får det de fortjener. Slik tenker den reaksjonære, og selv om vi har greid å bekjempe denne dritten i vår egen kultur, er kampen langt fra over. Hore-/madonna-tankegangen er kanskje etter hvert mindre stueren i Vesten, men den lever og ulmer og er en konstant trussel mot reell anstendighet. For det er jo denne tankegangen som virkelig er umoralsk. Selv om de som tenker slik paradoksalt nok oppfatter seg som moralsk overlegne i sin forakt mot det de oppfatter som utglidning og tøylesløshet.

Selvsagt er ikke barn av innvandrere fra Somalia lenger somaliere, de er norske statsborgere og har krav på å bli behandlet som norske med alle de rettigheter det medfører. Men i motsetning til det som har vært normalt i vår del av verden, der det til alle tider har vært folk som har flyttet på seg og inngått forbindelser over landegrensene, er det mange av dagens innvandrere som isoloerer seg og bare omgås sine egne. Resultatet blir at barn født og oppvokst i Norge i mange tilfeller kan føle seg like utenfor i forhold til det norske som om de selv skulle være førstegenerasjons innvandrere. Det er svært mange av oss som har enten hollandske, britiske, franske, spanske, italienske eller tyske aner, men uten at vi av den grunn heiser Union Jack i hagen eller synger Marseillaisen 14.juli. Om mine foreldre hadde bosatt seg i Frankrike eller Italia og jeg hadde vokst opp der, ville jeg vært fransk eller italiensk, riktignok av norsk avstaming, men jeg ville utvilsomt oppfattet meg som franskmann eller italiener. Med all sannsynlighet ville jeg giftet meg med en jente fra det land jeg bodde i, og for mine barn ville altså det norske bare ha blitt “litt norsk blod i årene”, knapt noe som vedgikk deres kulturelle identitet overhodet.

Dag skriver: “Uten unntak er det de somaliske jentene på 8-10 år og oppover som leker i burka. Dette er barn som er fødd og oppvokst her i gaten. Hvor har de da burkaen fra? Er det noen grunn for at de leker i dette upraktiske plagget? Selvfølgelig - far har bestemt. Han styrer med hard hand ikledd sommerkjolen sin.”

De har vel burkaen på fordi det er tradisjon for dem, på samme måte som nordmenn som bor i utlandet ofte går med “norske klær”.

For øvrig er det slik at flere og flere muslimske jenter nå går med hijab nettopp for å markere at de vil være stolte av å være muslimer, selv om mødrene IKKE gjør det. Dette er en direkte respons til Frp-mentaliteten.

B H skriver: “Men i motsetning til det som har vært normalt i vår del av verden, der det til alle tider har vært folk som har flyttet på seg og inngått forbindelser over landegrensene, er det mange av dagens innvandrere som isoloerer seg og bare omgås sine egne. Resultatet blir at barn født og oppvokst i Norge i mange tilfeller kan føle seg like utenfor i forhold til det norske som om de selv skulle være førstegenerasjons innvandrere.”

Mange gode poeng i det du skriver.

Det jeg dog ønsker å påpeke at det ikke er så merkelig at “de holder seg selv til seg selv” med tanke på hvilke holdninger de blir mødt med i det norske samfunnet.

Og legg merke til at somaliere (som gruppe) i USA gjør det veldig bra, og har slettes ikke noe “taper-stempel” som mange får her i Norge. Der går det fint.

Et lite tankekeksperiment: La oss tenke oss en guttegjeng av etnisk norske 11 - 13 åringer som hadde antastet muslimske kvinner, revet sløret av dem, etc.
Det skal vel ikke stor fantasi til for å kunne forestille seg hvilke kommentarer som da hadde kommet fra de politisk korrekte. Vår rødgrønne regjering hadde sikkert sporenstreks innført strakstiltak for å demme opp for slike “rasistiske holdninger”.
Lurer på hva Lins “forklaring” da hadde vært - pubertetshormoner? - Neppe.
Men en sak er jeg enig med Lin i - hjernene deres er neppe ferdig utformet og kanskje blir de det heller aldri i denne sammenhengen. Det kommer an på hvilket kvinnesyn som regjerer i det miljøet de vokser opp.
Og hvor er kvinnegruppen Ottar?

Ok, innvandrere blir trakassert, og det er mange av de som er uskyldige. Det er synd! Men er sånn verden er. Hva med nordmenn som blir trakassert av innvandrer. Blir vel samme sak? Blir selv altfor ofte trakassert av innvandrere bare fordi jeg er norsk jente. Blir kalt for hore o.l., uten at de har noe grunnlag for å si dette. Derfor viktig med felles kjøreregler, uansett hva slags religion man har?

Kaia skriver: “Ok, innvandrere blir trakassert, og det er mange av de som er uskyldige. Det er synd! Men er sånn verden er. Hva med nordmenn som blir trakassert av innvandrer. Blir vel samme sak? Blir selv altfor ofte trakassert av innvandrere bare fordi jeg er norsk jente. Blir kalt for hore o.l., uten at de har noe grunnlag for å si dette. Derfor viktig med felles kjøreregler, uansett hva slags religion man har?”

Man kan ikke berettige trakassering med at andre trakasserer. De er ikke en gruppe, men mange individer.

Ja, NOEN av dem trakasserer, slik som NOEN nordmenn gjør det. Men det er selvsagt like idiotisk å fordømme alle innvandrere av den grunn, som det er å fordømme alle nordmenn som rasister.

Og ja, det er viktig med felles kjøreregler. Og de er uhyre viktig å fordømme de som trakasserer, og være påpasselig med IKKE å fordømme de som ikke gjør det. Ikke bedømme folk etter utseende/etnisitet (om de er jøder, muslimer, kristne, osv), men etter HANDLING.

Hvis folk først gjør seg skyldige i overgrep, så mener jeg straffene bør bli mye strengere.

Kristian Ødegård skriver: “Et lite tankekeksperiment: La oss tenke oss en guttegjeng av etnisk norske 11 - 13 åringer som hadde antastet muslimske kvinner, revet sløret av dem, etc.”

Tror du ikke det skjer?

Da diskusjonen om kjønnslemlestelse pågikk så opplevde muslimske jenter å få trusene trukket av fordi man “ville se om de var kjønnslemlestet”.

Sønnen til en muslimsk venninne ble stoppet av 2-3 voksne menn på skoleveien. De filleristet ham, og spyttet på ham. Fordi han var muslim, sa de.

Han var 9 (!) år gammel.

Så det du skriver er simpelthen ikke sant!

Når innvandrere (ja, disse er innvandrere) går til angrep på nordmenn (ja, nordmenn) så er det pøbelstreker.

Når innvandrere blir forulempet er det rasisme, sågar “institusjonell rasisme”.

Jo lenger man venter med å ta den nødvendige innvandringsdebatten i Norge, jo større blir kløften mellom etniske nordmenn og innvandrere (1., 2., 3., 4. generasjons innvandrere osv).

Men tanketomme tullinger av typen “Lin” hindrer arbeidet med å få til et multikulturelt samfunn som FUNGERER.

Som voksne, så barn! Er ikke overrasket i det hele tatt! Har nå bodd på Sofienberg i to år og i fjor opplevde jeg eksterm hets fra en somalier i tyveårene som skrek på høylys dag hva han ville gjøre meg mens han fulgte meg oppover hele Trondheimsveien! En annen somalier kom bort og skrek til ham at “sånn snakker man ikke til jenter” og dermed brakte de sammen og jeg har aldri vært så redd i hele mitt liv!! Er jo veldig glad for den hjelpen jeg fikk og at han gadd å bry seg, fremfor å støtte den drittsekken,selvom de var fra samme land! Oppdra ungene riktig!!!!

Poenget er vel at mange som dømmes for “pedofili” ikke er PEDOFILE - leger eller psykologer som dømmes for å ha utnyttet klienter overhodet ikke har utnyttet noen - de blir dømt selv om klienten er den aktive part osv..

Det er partenes rolle som definerer ansvaret. Voksen har ansvar for ikke å ha sex med barn. Leger har ansvar for ikke å ha sex med pasienter - uansett!

Hvorfor skal det gjøres unntak for voksen Mariann Steiro - fordi hun er hvit eller fordi hun er kvinne ? Eller fordi vi hater svartingyngel ?

Tror dere at en gjeng med 11-13 år gamle norske gutter hadde gjort det samme.. Neppe!

Viktoria skriver: “Som voksne, så barn! Er ikke overrasket i det hele tatt! Har nå bodd på Sofienberg i to år og i fjor opplevde jeg eksterm hets fra en somalier i tyveårene som skrek på høylys dag hva han ville gjøre meg mens han fulgte meg oppover hele Trondheimsveien! En annen somalier kom bort og skrek til ham at “sånn snakker man ikke til jenter” og dermed brakte de sammen og jeg har aldri vært så redd i hele mitt liv!! Er jo veldig glad for den hjelpen jeg fikk og at han gadd å bry seg, fremfor å støtte den drittsekken,selvom de var fra samme land! Oppdra ungene riktig!!!!”

Men dette viser jo nettopp at det ikke er “alle somaliere” som er problemet, men noen individer.

Det viser virkelig hvor viktig det er at vi fordømmer krekene som trakasserer, og skiller mellom gode og dårlige mennesker. Enten de er født i Drammen eller Somalia.

Charlie: “Hvorfor skal det gjøres unntak for voksen Mariann Steiro - fordi hun er hvit eller fordi hun er kvinne ?”

Forskjellen er at hun ble angrepet av en gjeng, og ikke hadde mulighet til å forsvare seg. Det er ikke noe “unntak”.

Disse guttungene er ikke “påvirket av Norge på godt og vondt”. Disse er faktisk påvirket av sine foreldre og det somaliske miljøet de tilhører. Her er ikke kvinneverd noe høyt prioriterte verdigrunnlag, og særlig ikke når det dreier seg om “vantro, skitne horer”. Dem er det bare å gjøre som man vil med. Jeg deler absolutt folks bekymring over hva disse guttene vil være kapabel til når de blir eldre.

Jens skriver: “Tror dere at en gjeng med 11-13 år gamle norske gutter hadde gjort det samme.. Neppe!”

Voksne norske menn gjør jo liknende ting.

Uansett, mener du at disse 11-13 åringene på en eller annen måte representerer andre somaliere? Er Ahmed (fra Somalia) plutselig ansvarlig for hva disse ungene har gjort?

Jeg er litt interessert i det juridiske av hva du mener?

Hun skal gå ut av situasjonen - ikke forsvare seg

Charlige skriver: “Hun skal gå ut av situasjonen - ikke forsvare seg”

Det er én av henne, og ørten av dem. Hun ble selvsagt ikke værende der et sekund lengre enn det hun kunne.

Til Charlie:

En lege eller psykolog blir ikke dømt for sex med en klient om klienten har antastet ham eller henne. Det er heller ikke slik at et voksent menneske, som for eksempel en kvinne som blir antastet av en gutt i tenårene uten å ha gitt noe som helst signal om at hun ønsket intim kontakt med ham, kan klandres og anklages for sex med mindreårig.

Det du skriver er såpass absurd at jeg er tilbøylig til å tolke deg ironisk, at det du egentlig ønsker å argumentere for er at vi har gitt slipp på helt grunnleggende rettsikkerhetsprinsipper i vår iver etter å ta skyldige i overgrepssaker der barn er involvert. Men der tror jeg du skal sette deg bedre inn i saken. Så absurd er nemlig ikke lovverket på dette punkt.

Mr. Winthers skriver: “Disse guttungene er ikke “påvirket av Norge på godt og vondt”. Disse er faktisk påvirket av sine foreldre og det somaliske miljøet de tilhører. Her er ikke kvinneverd noe høyt prioriterte verdigrunnlag, og særlig ikke når det dreier seg om “vantro, skitne horer”. Dem er det bare å gjøre som man vil med. Jeg deler absolutt folks bekymring over hva disse guttene vil være kapabel til når de blir eldre.”

Vel, hos deg er åpenbart ikke å behandler folk som individer med menneskeverd “noe høyt prioriterte verdigrunnlag”, så dere er skremmende like.

Det “de” gjør med kvinner, gjør jo du med dem. Du er akkurat like ille.

Dessverre.

phalloides skrev:

God vinkling på inlegget. Det interessante nå er hvordan politiet, men i fremste rekke guttenes foreldre, håndterer episoden. Hele poenget må være å forebygge at slike hendelser gjentar seg.

Interessant vil det også være å få vite om de yngste guttene var mest pågående, og om de ble drevet til handlingene fra de eldste (status i gjengen?). Det er stor forskjell på en 11-åring og en 14-åring.

Du har så rett. Det er hvordan man håndterer situasjonen videre fremover som er viktig.

disse guttene er ikke født og oppvokst i norge. Somalere begynte å komme til landet for 6-7 år siden. de er heller ikke formet av det norske samfunnet på den måten du påstår. Grunnen til at disse guttene oppfører seg slik, er pga foreldrenes uvitenhet. mange minoritetesungdommer/barn vokser opp i 2 separate kulturer. den ene er i hjemmet som preges av hjemlandets kultur hvor foreldrene ikke kan norsk og dermed ikke nok integrert i samfunnet for å vite hva barna deres faktisk driver på med. Det andre er i nabolaget hvor de finner tilhørighet hos de som deler felles interesser. hva ender man opp med?jo, gjenger som utnytter foreldrenes uvitenhet og skaper seg en virkelighetstolkning av det norske samfunnet som er så feil. Da ender man opp med denne guttegjengen som gjør slike fokastelige ting.

det er nok du som må slutte å forhåndsdømme. denne damen står frem og viser at hun er bekymret for hva som vil skje, hvis de får fortsette slik, uten å motta noen form for sanksjoner. Da vil de ende opp som voldtektsforbrytere og kriminelle.uansett hvor pubertale de er, er ikke dette normal oppførsel blant barn. det viser bare at i noen miljør er synet på kvinner ikke i samsvar med våre syn her i norge. du må formidle artikkelens budskap, istedetfor å lage dine egne tolkninger.

punjabi skriver: “det viser bare at i noen miljør er synet på kvinner ikke i samsvar med våre syn her i norge. du må formidle artikkelens budskap, istedetfor å lage dine egne tolkninger.”

Vel, i NOEN miljøer er det slik. Selvsagt. Det være seg somaliske, norske, britiske, brasilianske, osv.

Og da må vi fordømme DE SOM ER SLIK, og ikke “alle somaliere” eller “alle nordmenn” eller alle….

Det er nettopp det Lin påpeker - hvor viktig det er at man ikke generaliserer og rammer uskyldige.

willis: Bare hyggelig. :)

En eller annen skrev: “Tror du ikke det skjer?

Da diskusjonen om kjønnslemlestelse pågikk så opplevde muslimske jenter å få trusene trukket av fordi man “ville se om de var kjønnslemlestet”.

Sønnen til en muslimsk venninne ble stoppet av 2-3 voksne menn på skoleveien. De filleristet ham, og spyttet på ham. Fordi han var muslim, sa de.

Han var 9 (!) år gammel.

Så det du skriver er simpelthen ikke sant!”

Dokumentasjon, dokumentasjon, takk!
Hører om mye fælt som muslimer skal ha opplevd, men kriminalstatistikken viser noe annet. Er ikke mange muslimske jenter som blir voldtatt av etnisk norske (ingen?)
Hvor mange etnisk norske blir voldtatt av muslimer?

Hva er det jeg har skrevet som ikke er sant?

disse guttene er ikke født og oppvokst i norge. de er heller ikke formet av det norske samfunnet på den måten du påstår. Grunnen til at disse guttene oppfører seg slik, er pga foreldrenes uvitenhet. mange minoritetesungdommer/barn vokser opp i 2 separate kulturer. den ene er i hjemmet som preges av hjemlandets kultur hvor foreldrene ikke kan norsk og dermed ikke nok integrert i samfunnet for å vite hva barna deres faktisk driver på med. Det andre er i nabolaget hvor de finner tilhørighet hos de som deler felles interesser. hva ender man opp med?jo, gjenger som utnytter foreldrenes uvitenhet og skaper seg en virkelighetstolkning av det norske samfunnet som er så feil. Da ender man opp med denne guttegjengen som gjør slike fokastelige ting.

det er nok du som må slutte å forhåndsdømme. denne damen står frem og viser at hun er bekymret for hva som vil skje, hvis de får fortsette slik, uten å motta noen form for sanksjoner. Da vil de ende opp som voldtektsforbrytere og kriminelle.uansett hvor pubertale de er, er ikke dette normal oppførsel blant barn. det viser bare at i noen miljør er synet på kvinner ikke i samsvar med våre syn her i norge. du må formidle artikkelens budskap, istedetfor å lage dine egne tolkninger

Kristian Ødegård skriver “Dokumentasjon, dokumentasjon, takk!
Hører om mye fælt som muslimer skal ha opplevd, men kriminalstatistikken viser noe annet. Er ikke mange muslimske jenter som blir voldtatt av etnisk norske (ingen?)
Hvor mange etnisk norske blir voldtatt av muslimer?

Hva er det jeg har skrevet som ikke er sant?”

Sjekk Krisesenterene - de er fulle av utenlandske kvinner som blir mishandlet av norske menn.

Det du skriver om at nordmenn ikke gjør slik er fri fantasi. Eksempelet jeg beskrev er et eksempel. Episodene på muslimske jenter da kjønnslemlestelse ble diskutert er andre.

Dette er et samfunnsproblem det er viktig å sette søkelyset på selv om Media i dette eksempelet vinkler det på feil måte. Dette er et eksempel på rasisme fra “den andre siden”.

Helge’s last blog post..Like elendig som før

Har du hört talas om barnsoldater ? I de krig där de förekommer är de de värsta mördarna. De är lätta att indoktrinera till att bli fruktansvärda vapen. Det är tydligt att de här “barnen” är uppfostrade att attackera oss “otrogna”. De används för att sprida terror i våra samhällen just därför att de är straffomyndiga. Fienden hånar oss.

Helge skriver: “Dette er et samfunnsproblem det er viktig å sette søkelyset på selv om Media i dette eksempelet vinkler det på feil måte. Dette er et eksempel på rasisme fra “den andre siden”.

Helge’s last blog post..Like elendig som før”

Hva var “rasistisk” der?

Kommentar av Hela Svenska Folket: “Har du hört talas om barnsoldater ? I de krig där de förekommer är de de värsta mördarna. De är lätta att indoktrinera till att bli fruktansvärda vapen. Det är tydligt att de här “barnen” är uppfostrade att attackera oss “otrogna”. De används för att sprida terror i våra samhällen just därför att de är straffomyndiga. Fienden hånar oss.”

Er du en av disse grusomme utlendingene som omtales i denne tråden?

Svar til Lin: Jeg skulle nok ønske at artikkelen var mer nyansert.Under intervjuet med dagbladets journalist utdypet jeg situasjonen langt mer enn det som kommer fram.

de har nok bare kokt det sammen til det strengt talt nødvendigste, og hendelsesforløpet er forsåvidt korrekt beskrevet.

det er utrolig krenkende å bli befølt av snørrvalper uansett hva slags kulør de kommer i, og det var dette jeg ville meddele omverdnen……vi har mye holdningsskapende arbeid å gjøre i samfunnet når småtasser tillater seg å grafse voksne damer mellom bena!

mariann: “det er utrolig krenkende å bli befølt av snørrvalper uansett hva slags kulør de kommer i, og det var dette jeg ville meddele omverdnen……vi har mye holdningsskapende arbeid å gjøre i samfunnet når småtasser tillater seg å grafse voksne damer mellom bena!”

Du har helt rett. Det de gjorde kan ikke forsvares på noen måte. Det ER alvorlig, uansett om de er barn eller ei. Du har all rett til å skrike ut, og å forlange at “noe blir gjort” med disse individene.

Noen skrev:
“Sjekk Krisesenterene - de er fulle av utenlandske kvinner som blir mishandlet av norske menn.”

Dokumentasjon, dokumentasjon, takk. Såvidt jeg vet er 80% av kvinnene muslimer og da kan ikke de norske mennene klandres. Det er forbudt for muslimske kvinner å gifte seg med ikke muslimer i følge koranen.

“Det du skriver om at nordmenn ikke gjør slik er fri fantasi. Eksempelet jeg beskrev er et eksempel. Episodene på muslimske jenter da kjønnslemlestelse ble diskutert er andre.”

Du kan faen meg ikke lese ditt naut. Vis meg hvor jeg har skrevet at nordmenn ikke gjør slikt!
Jeg beskriver et tankeeksperiment, skjønner - et TANKEEKSPERIMENT.
Men for å skjønne et tankeeksperiment må man selvsagt kunne tenke.

Jeg syntes avisene HELE tiden skal skrive

Ex 10 Norske menn med pakistansk opprinnelse ble tatt for..
Ex 8 Somaliske gutter ble tatt for….
Ex 40 Norske menn dømt for gjengvoltekt av …
Så kan man ved årets slutt, se hvilke grupper som har blitt tatt for diverse ugjerninger, og sammenligne prosentvis av hhvor mange mennesker som tillhører hver gruppe, for å finne ut av hvem som driver mest kriminalitet.

Jeg tviler på at flere kriminelle handlinger utføres av Utlendinger, men jeg føler meg ganske sikker på at PPROSENTVIS liggen enkelte grupper med opprinnelse fra andre steder en Europa langt høyere enn svensker, tyskere, Danske og Normenn.

Jeg er glad Majoriteten av være innvandrere er lovlydige borgere.

Jeg syntes det er leit av de få som driver ugang skal ødelegge for “Alle Andre”

Kan vi ikke bare lukke ørene for de som sier at diverse folkegrupper er ikke returnerbare, og kanksje benytte en ordning som sier “Three strikes and your out”, altså at du får tre sjanser, blir du dømt 3 gang, skal du ut.
( så lenge personen ikke har rukket å bli Norsk statsborger da )

– Jeg rasist tenker du ?
hva ville skjedd om vi hadde anntastet en dame i burka i iran ?

Først ville vi blitt hengt, og så ville kvinnen blitt steinet for å ha seksuell omgang med menn som ikke er hennes mann.

Og til Malene.

Du har delvis rett, pøbler finner du over alt.
http://pub.tv2.no/nettavisen/verden/article492139.ece
( Men de brenner jo Mosker også )

Pakistan har også 3.6 millioner kristene mennesker.
og de har mange kirker som får stå i fred.

“Sørlige Halvkule”

Dette er en oppførsel vi ser som klart begrenses av etnisitet og ikke nødvendigvis bare fordi ofrene er kvinner. Dette hadde aldri skjedd hvis Mariann var en somalier. Derfor er det rasisme.

Helge’s last blog post..Like elendig som før

Det har vel ingen ting å si om de er oppvokst i Norge? Det de har gjort har de gjort, og det er ingen unnskyldning om de er utenlandske eller Norske. Er ille i seg selv dette.

Som det ble sagt i en av kommentarene: hadde jeg ikke hatt så mye å gjøre, skulle jeg jaktet og banket hver og en av desse guttene.

Skulle forsåvidt jeg også gjort. Er uakseptabelt. Politiet må i allefall få gjort noe med denne saken.

Eivind

Helt enig med deg, Lin! Dagbladet fremstiller det som om det skulle være snakk om en bande voksne menn og voldtektsforsøk, og legger alt for mye i at guttene var av somalisk opprinnelse. Det er sånne oppslag som dette som hindrer integreringen i Norge. Veldig bra skrevet, Lin!

TKM:

Innvandring er et område hvor det foreligger stor uenighet i befolkningen. Er det da riktig å “sensurere” nyheter som bidrar å gi informasjon om realitetene ved innvandring?

Godt spørsmål, TKM.
Jeg vil vel si at det foregår en skjevhet i hvordan ikke-vestlige innvandrere får sin bakgrunn poengtert. Det gjøres også på en slik måte at det stigmatiserer en hel gruppe uskyldige også. Altså handler det ikke bare om hvorvidt det påpekes at noen er somaliske, trøndere eller fra Vestfold. Det har også noe å gjøre med måten det systematisk vektlegges og presenteres på en måte man tydeligvis slett ikke føler behov for når det handler om f.eks. Vestfoldingen.

Eksempel:

Sett at det var omvendt. Sett at det hver gang en med innvandrerbakgrunn gjorde noe galt og hver gang en trønder gjorde noe galt, ble referert til kjønn og alder. “Mann i 30-årene”.

Men at det tilsvarende hver eneste gang en Vestfolding gjorde noe galt, ble et poeng å få med dette. “En vestfolding i 30-årene”. Gjentatte ganger.

Tror ikke du også at det på sikt ville ha gjort noe med synet man hadde på folk som bodde i Vestfold? Det blir liksom så ekstra tydelig når man hører på radioen og tenker “Enda en vestfolding! Typisk!”

Vi samler små, små drypp som former vårt syn på Vestfoldinger. Kanskje tenker vi jo også, som sant er at man aldri hører noe sånt om østlendinger. Det er bare det at vi glemmer at man slett ikke sier “østlending” da. For da sier man “Mann i 30-årene”. I tillegg så passer man på å få med eventuelle kontakter med Vestfold dersom man kan. Så det blir også noen “Mann i 30-årene av vestfoldsk opprinnelse”, fordi han tross alt hadde en bestemor som var derfra en gang i tiden. Og vi som hører nyhetene tenker nok en gang at det er noe med disse vestfoldingene.

Og så skjer det utrolige. Det viser seg at vi har rett! For det viser seg at Sande i Vestfold har DET rånemiljøet og dessuten så er det politivold og masseslagsmål. Ja, det ER noe med kulturen deres, liksom. Vestfoldingene.

Alle andre er sitt kjønn og sin alder når de presenteres for allmennheten, men for vestfoldingene må man liksom få med dette også. Nesten som om det var en modus operandi.

Det blir stadig flere hissige debatter. Om hva vi skal gjøre med dette problemet. Altså vestfoldingene. Ikke bare er de noen rånete bråkmakere som ofte er å høre om i nyhetene i forbindelse med kriminalsaker. Vi vet også om en som slo kona si. Vestfolding, så klart. Vestfoldingene blir stadig mindre individer og stadig mer en gruppe med masse egenskaper. De kan knapt nyse uten at vi tenker “Jaha, nå skal han vel gjøre noe vestfoldsk igjen, tipper jeg.” Og neste gang en vestfolding raner et gatekjøkken, så kan vi nikke for oss selv og si “Hva var det jeg sa!”

Så skjer det noe merkelig.

Vestfoldingene begynner å bli så usosiale. De vil liksom ikke integreres eller være så mye sammen med oss generelt. De søker liksom mer og mer sammen til sine egne. Og barna deres vokser opp til å bli ungdom som ikke viser oss noe respekt i det hele tatt. Det var i grunnen bedre med de eldre generasjoners Vestfoldinger. De visste i alle fall å skamme seg. Mens ungdommen der henger bare sammen med sine egne og når så mange like ungdommer, altså vestfoldinger, henger sammen så er det jo gjenger.

Nei. Nå er jeg lei av at vestfoldingene stadig er på kant med loven.

Ja, for det er vel derfor det skrives så mange ganger om kriminnelle vestfoldinger og ikke f.eks. bergensere?

Eksempel slutt.

For all del: Jeg mener ikke å bagatellisere eller ignorere de utfordringene vi som samfunn har med integrering. Og jeg skal ikke påstå at statistikken er helt lik heller. Men jeg tror at det at inntrykket om innvandrere som sånn og slik står så utrolig sterkt i manges bevissthet til dels også handler om disse små, nesten umerkelige nyansene og variasjonene som vi har blitt så vant til at vi svelger det rått.

Det har blitt en av våre destruktive selvfølgeligheter, som jeg også har skrevet om når det gjelder folk som er uføre her i landet.
http://www.fullthus.com/blogg/2008/04/bullshit-skatt-og-selvfolgeligheter/

Vi kan jo begynne med å vinkle voldtektsdebatten med politisk korrekte øyne:
Hva med “Det er rasistisk å henge ut menn på bakrunn av enkelte mannspersoners overgrep. Også kvinner begår kjønnsrelaterte overgrep. Derfor er det viktig å ha fokus på kjønnsrelaterte overgrep generelt og ikke stigmatisere enkelte grupper på bakgrunn av hva enkeltpersoner gjør.
Hvis norske menn er overrepresentert på kriminalstatistikken, viser det bare at det norske samfunnet ikke har klart å integrere den norske mannen. Derfor må norske kvinner ta et krafttak for å bearbeide sine kjønnsrasistiske holdninger ovenfor den norske mannen slik at vi får det multikjønnslige samfunnet vi alle er opptatt av.

B H: Beklager at jeg er litt treig i vendinga her, men jeg ville bare si at du peker på gode poeng. Og jeg er nok enig med deg i at det nok ofte er slik som du beskriver.

Samtidig så tror jeg det kan ha forskjellige årsaker. Både positive kulturelle og avvisning “utenfra”. Man trekker jo sammen når verden blir hard. Man ønsker å omgås mennesker som viser aksept.

Når det gjelder de positive sidene (som også har fått noen uheldige bivirkninger), tenker jeg på den nærheten, fellesskapet og lojaliteten mange har til egen familie. Jeg har selv (gjennom studier/jobb)sett hvordan både fødsler og alderdom ser ut til å ha et annet innhold for nettopp det fellesskapet. Som hvordan kvinnene samler seg om den fødende på fødestuen. Eller som hvordan et gammelt og sykt menneske ikke blir pleiet, men tjent av sin egen familie. Hvordan eldre ikke raser i status, men heller anerkjennes for sin rolle som familiens eldste.

Jeg tror at denne kulturen er veldig positiv. Men i møte med et samfunn som ikke alltid har vært lett å forholde seg til når man kommer “utenfra”, så har også denne styrken vist seg å ha bivirkninger. Som dårligere integrering. Jeg tror dette har blitt en forsvarsstrategi for mange også. For å holde ut i en hverdag der mange opplever å bli dårligere behandlet pga. sin hudfarge e.l.

Men det blir nå mest gjetninger fra min side, tror jeg.

punjabi skrev:

disse guttene er ikke født og oppvokst i norge. Somalere begynte å komme til landet for 6-7 år siden. de er heller ikke formet av det norske samfunnet på den måten du påstår.

I stand corrected. Takk for opplysningen. :)

Når det gjelder tolkninger av artikkelen er jeg derimot litt usikker. Fordi jeg oppfatter det som at man i den vel vitende om hvilke reaksjoner man ville provosere frem, spilte på nettopp folks tolkninger. Hadde mariann fått sagt mer av det hun har skrevet i denne diskusjonen, ville i alle fall hun ha fått nyansert bildet litt.

Jeg må innrømme at jeg synes det er vanskelig å ikke tro at Dagbladet her spekulerte litt i hva som ville gi mest “wow-effekt”.

Tom skriver: “– Jeg rasist tenker du ?
hva ville skjedd om vi hadde anntastet en dame i burka i iran ?

Først ville vi blitt hengt, og så ville kvinnen blitt steinet for å ha seksuell omgang med menn som ikke er hennes mann.”

Ja? Og?

Er det det iranske rettssystemet du mener vi skal importere?

Helge skriver: “Dette er en oppførsel vi ser som klart begrenses av etnisitet og ikke nødvendigvis bare fordi ofrene er kvinner. Dette hadde aldri skjedd hvis Mariann var en somalier. Derfor er det rasisme.”

Feil. For det er ikke hudfargen, men hvordan kvinnene går kledd, som er årsaken for noen. Somaliske kvinner som går det som de kaller “lettkledd” ville nok vært like utsatt for overfall.

Til Lin

Vel, det er vel ikke helt slik at vi unnlater alle spesifikasjoner når det er snakk om etnisk norske forbrytere heller. I de siste dagene har vi da lest ganske mye om “29-åringen fra Kragerø”. Om det over tid skulle dukke opp et mønster ved at en by eller landsdel vil vise seg å være kraftig overrepresentert i forhold til en type forbrytelse tror jeg nok vi ville bli oppmerksomme på det. Og spør du meg er det helt i orden. Pressen bidrar i så fall bare til å sette fokus på et samfunnsproblem, og erkjennelse av et problem er første skritt på vei mot en løsning.

Kommentar av Kristian Ødegård: “Vi kan jo begynne med å vinkle voldtektsdebatten med politisk korrekte øyne:
Hva med “Det er rasistisk å henge ut menn på bakrunn av enkelte mannspersoners overgrep. Også kvinner begår kjønnsrelaterte overgrep. Derfor er det viktig å ha fokus på kjønnsrelaterte overgrep generelt og ikke stigmatisere enkelte grupper på bakgrunn av hva enkeltpersoner gjør.
Hvis norske menn er overrepresentert på kriminalstatistikken, viser det bare at det norske samfunnet ikke har klart å integrere den norske mannen. Derfor må norske kvinner ta et krafttak for å bearbeide sine kjønnsrasistiske holdninger ovenfor den norske mannen slik at vi får det multikjønnslige samfunnet vi alle er opptatt av.”

Dette er ikke engang verd å kommentere.

Og hvorfor ikke?

det er utrolig krenkende å bli befølt av snørrvalper uansett hva slags kulør de kommer i, og det var dette jeg ville meddele omverdnen……vi har mye holdningsskapende arbeid å gjøre i samfunnet når småtasser tillater seg å grafse voksne damer mellom bena!

Det er jeg veldig enig med deg i. Jeg synes det er synd at ikke Dagbladet fanget opp den biten der. For noe er i endring. Og det gjelder ikke bare innvandrerbarn.

I min datters klasse er det flere jenter som uttaler at de ikke trenger å gjøre lekser. Fordi fremtidsdrømmen er å bli glamourmodeller og strippere. De går fortsatt på barneskolen og planlegger silikonpupper!
http://www.fullthus.com/blogg/2008/01/fremtidsdr%c3%b8mmer/

Det er en veldig seksualisering av mye i samfunnet og ungene preges av det. Jeg trodde aldri at jeg skulle si det, men nå er jeg faktisk veldig glad for at datteren min er den yngste i klassen. Jeg er evig takknemlig for at hun leker med dukker bittelitt lenger enn sine klassevenninner. At hun venter bittelitt lenger med lipglossen. At hun ikke er like interessert i utfordrende klær osv.

Vi lever i et samfunn der folk til og med presterer å prøve å selge strippeleketøy til barn.
http://www.fullthus.com/blogg/2007/02/strippeleker-for-barn/

Dette er også en side av den råskapen, tror jeg. Kanskje ikke alt, og de du møtte på gikk definitivt langt over streken.

Men jeg tror vi bommer dersom vi bare lar dette bli en “dem” vs. “oss” og der voksne folk sitter og ønsker barn utvist fra landet. Jeg tror faktisk vi da kan overse denne seksualiseringen som vi bør ta tak i. Enten det viser seg i form av småjenter med trutmunn og “Porn Star”-skjorter eller gutter som tydeligvis ikke skjønner at noen ting er off limits.

Fader heller. Det hender jeg får lyst til å ta på datteren min en burka og låse henne inne selv. Ok, det var en overdrivelse. Men jeg forstår faktisk litt av den overbeskyttelsen overfor jentene i denne kulturen og jeg skjønner på en måte litt frykten for å ta del i den.

Jeg leste en artikkel en gang der en muslimsk jente sa noe jeg syntes var tankevekkende. Hun sa at jenter generelt virket så utsatt for sex-press, drikkepress, motepress osv. at det i hennes øyne var de vestlige “frigjorte” jentene med strenge hårfjerningsregimer og press i alle retninger som var de ufrie. Jeg tror hun har et poeng, jeg. Jeg tror ikke at jenter i dag er så frie. Selv om man ikke har burka.

En undersøkelse tatt i områder med mange minoritetsbarn viste forresten at vestlige jenter som er omgitt av mange minoritetsbarn, venter litt lenger med seksuell debut. Minoritetsjentene bidrar faktisk med å ta vekk litt av presset, om jeg har forstått det riktig. Deres syn på jomfrudommen som noe verdifullt som skal spares, påvirker også ikke-minoritetsjenter. Og med tanke på problemer med kjønnssykdommer, uønsket graviditet og sexpress generelt, så tror jeg at akkurat det jo kan være en fordel.

Uff. Nå har jeg snakket meg helt bort. *flau*

Fredrik: Tusen takk! :)

Hei Lin
Dra til helvete.
jeg håper inderlig,virkelig at du bli voldtatt av noen “pre-pupartale”, uskyldige, uskikkelige rakkerunger en gang i fremtiden. Gjerne gjengvoldtatt…åå gud, hvis det bare hadde vært noen rettferdighet i verden.
Jeg håper du blir gjenfødt som jente i et muslimsk land. Av flere grunner, bl.a så kunne du utspille din rolle som dum, lydig bikkje mye bedre enn som hysterisk forsvarer av stakkarslige(men veldig spennende, på en måte,da) unge muslimske mannsjåvinistiske utskeielser. Du kan jo f.eks telle antall muslimske jenter på stranda, eller på byen, eller dra på et Dixi møte. Get the point, tenkte meg ikke det. Vanskelig å trenge igjennom til patologiske virkelighets fornektere.
Men kjærlighet gjør blind. Anyone i kikkerten, forresten?

Hilsen fjortizz klemz og peace fra human being

Til Lin igjen:

Det finnes utvilsomt positive sider ved de fleste kulturer. Og vår kultur har sine svake sider, ingen tvil om det. Som for eksempel måten vi tar vare på våre gamle. Vi må ikke forestille oss at vi har de beste løsninger på alt. Jeg tror heller ikke det er noen tvil om at manglende vilje til å godta innvandrere som fullverdige medlemmer av det norske fellesskap bidrar til gettofiseringen som har utviklet seg i norske og vestlige byer. Men samtidig blir det feil å legge all skyld på norsk og vestlig fremmedfiendtlighet. For i den grad man oppfatter seksuelt frigjorte kvinner som horer, til skjensel for slekten såvel som for nasjonen (eller etnisiteten), vil man ha et sterkt motiv for å unnlate å integrere seg. Man ser at vestlige kvinner nyter en frihet man oppfatter som uforenlig med ærbarhet, og ønsker for enhver pris ikke at “ens egne” kvinner skal få ta del i den samme frihet. Og verdiene som ligger bak er ikke så fremmede for vår verdensdel som vi kanskje skal ha det til; det som ligger til grunn er en hore-/madonna-tankegang som også har ridd vår kultur opp gjennom århundrene, og som vi bare så vidt har greid å riste av oss. Ja, som det egentlig er altfor tidlig å kunne feire den endelige seieren over.

Rocke Pelle:
Been there - done that

Det at du sitter der nå og ønsker at jeg skal gjennomgå det samme en gang til fordi jeg mener noe annet enn deg, går faktisk litt inn på meg. Jeg håper og tror at det bare var noe du vrengte utav deg i sinne uten å tenke deg om.

B H: Jeg er enig med deg i at det er viktig å ikke skyve skylden/ansvaret fullstendig over på en side.

Kommentar av Kristian Ødegård: “Og hvorfor ikke?”

Fordi det er usammenhengende sammensurium, som ingen mener.

Kommentar av Rocke Pelle:
“Hei Lin
Dra til helvete.
jeg håper inderlig,virkelig at du bli voldtatt av noen “pre-pupartale”, uskyldige, uskikkelige rakkerunger en gang i fremtiden. Gjerne gjengvoldtatt…åå gud, hvis det bare hadde vært noen rettferdighet i verden.”

Jeg lurer litt på hva som får deg til å tro at du er bedre enn noe voldtektskrek? Du må jo være blant det laveste avskummet som vi dessverre har her i landet.

RockePelle:

Skam deg.

Maria Mytterist’s last blog post..Kunst i grøfta